Сергей Манаков предлагает Вам запомнить сайт «Медвежий угол»
Вы хотите запомнить сайт «Медвежий угол»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

О семье, любви, правдиво о политике и немного о медведях.

Блог
Австрия: Концентрационный лагерь Талергоф.
Сергей Манаков 27 июн, 15:58
0 0
Природная склонность к хитрости?
Сергей Манаков 27 июн, 11:10
+1 0
Взрыв в центре Киева
Сергей Манаков 27 июн, 10:44
+25 33

В.Л. Авагян - Взлететь и не разбиться

развернуть

В.Л. Авагян - Взлететь и не разбиться

Есть такой тренажёр для космонавтов, кое-где ставший и детской игрушкой: человека помещают в широкую трубу и дают очень мощный поток воздуха снизу. И человек взлетает, словно в невесомости[1].


Но это именно труба: со стенками. Если стенки убрать – восходящий поток воздуха будет «размазан», человек уже не взлетит, а взлетевший – шлёпнется…

Эта модель очень хорошо, наглядно объясняет экономические процессы НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТАТКА И ИЗОБИЛИЯ.

Восходящий поток экономического развития не может находиться в «открытом обществе», как не бывает аэротрубы без стенок.

Не понимая этого, всякая нация обречена вечно шататься между высокооплачиваемой невостребованностью и востребованностью низкооплачиваемой.

Невозможно сделать рабочему люду европейские зарплаты, пенсии, пособия, социальные льготы – и при этом свободно конкурировать с неприхотливыми азиатами.

Когда экономисты не понимают связи достатка и замкнутости (притом, что не всякая замкнутость, конечно, достаток, как не всякая труба – аэродинамическая) – они начинаются «растекаться мыслью по древу» непостижимого вопроса: какая национальная валюта выгодна гражданам и экономике, сильная или слабая?

Вот пишет известнейший экономический аналитик Ю.Скиданов: «В 2013 году при 30 рублях за доллар на зарплату в 15 тысяч рублей можно было купить 20 условных итальянских рубашек. При той же зарплате через год при семидесятипятирублёвом долларе — только 8 рубашек, при нынешних 60 — уже 10.

При желании можно рассчитать и другие, вполне натуральные свидетельства о влиянии валютного курса на уровень жизни. С другой стороны, слабый рубль усилил экспорт, который принёс дополнительно бюджету несколько сот миллиардов рублей. А это деньги на пенсии, компенсации за дорогостоящие лекарства, выплаты многодетным матерям и малоимущим
»[2].

Скиданов приводит опыт Китая, «с мощным наступлением которого с помощью слабого юаня на мировые рынки никак не можгут совладать США».

Безусловно, в России ослабление рубля стимулирует экспорт и рост валютных доходов, которые, будучи конвертированными в рубли, позволяют правительству без проблем закрывать бюджетные дыры и якобы «наращивать» инвестиционно-социальные расходы.

И получается вот что: за годы, когда средневзвешенный курс рубля упал вдвое, экспортные отрасли — от оборонки до отдельных агропромышленных отраслей и даже информационные технологии — нарастили свою долю на мировом рынке, увеличив объёмы продаж в два-три раза.

Классическая формула «недоедим, да вывезем» царских времён...

Ведь подорожавший за это же время доллар ограничил возможности закупать в мире технологии и оборудование, существенно понизил жизненный уровень населения.

Первый заместитель председателя Комиссии по инвестиционному климату ГД РФ Николай Астарков уверяет Скиданова, что страна «сегодня не заинтересована в сильном укреплении рубля… Предприятия осуществляют затраты в рублях, соответственно, его укрепления ограничивает инвестиционные возможности»[3].

Такого рода «экономические стимулы» лоббируют народную бедность. Они помогают «инвесторам» платить «в реале» меньше за труд, товары, услуги, и в качестве компенсаций всех видов. Ну, в самом деле, ведь уже сказано: то нужно было отдать 20 итальянских рубашек, а то вдруг можно вместо 20 отдать 10. Тому, кто отдаёт – хорошо. А тому, кто получатель?

Врачи рассказывали мне о надпочечниках: оказывается, в них сокрыты резервы организма на случай чрезвычайного стресса. И в случае чрезвычайного стресса (например, человек провалился зимой под лёд) – организм выбрасывает эти сверхрезервы, делает человека на какое-то время сильнее, энергичнее, быстрее…

Когда секта П.К. Иванова ввела в обряд обливания ледяной водой – она именно на этот эффект опиралась: сильный стресс – выброс дополнительной энергии…


Но этот повышенный тонус лежит в надпочечниках НА КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ. Его нельзя транжирить просто так, из озорства! Вызывать сверхэнергию в обычном быту – значит – впустую растратить резерв, который в ситуации катастрофы может стать последним резервом...

Эта ситуация тоже иллюстрирует эффект девальвации рубля или юаня. Да, можно снижая оплату труда (в первую очередь, конечно, труда, труд – самый эластичный товар на рынке) добиться кратковременного резкого взлёта тонуса.

Но в целом такие операции – истощают экономический организм. Ими нельзя злоупотреблять, и уж тем более превращать их в текущую, постоянную политику.

Нельзя развивать экономику страны, пожирая граждан этой страны, лишая их достатка, перспектив, будущего, всех радостей жизни. А ведь девальвация национальной валюты – это именно снижение РЕАЛЬНЫХ доходов трудящихся. Когда они работают по-прежнему, и зарплата, вроде бы, прежняя – а реально стало вдруг 10 рубашек вместо 20…

В XIX веке курс фунта стерлингов был умышленно завышен британской финансовой олигархией. Еда, жильё, одежда в Англии стоили в 3-4 раза дороже, чем на континенте, но и заработок англичанина по обменному курсу был в 3-4 раза выше. Казалось бы, смысл? Англичане объясняли его так:

- Понимаете, если англичанин приедет на континент, то он почувствует себя богачом. А если европеец в Англию – поменяв свои деньги на наши он почувствует себя нищим…
Лично мне понятен этот взгляд. Экономике более полезно, чтобы человек больше зарабатывал, больше оплачивая, чем когда жизнь в расходах дешёвая, но и зарабатывает тоже мало.

Заманивать инвесторов нищими соотечественниками, для которых «их подачка – целое состояние» мне кажется низким и недостойным делом.

Вот даже и господин Астарков признаёт: «Но в целом, подчеркнул эксперт, любые резкие движения валюты вверх или вниз крайне негативно отражаются на экономической активности.

Постоянство и стабильность гораздо важнее тех или иных конкретных валютных показателей, так как позволяют планировать свою деятельность надолго, рассчитывая инвестиции, кредиты и доходную базу».

Ключевое слово здесь – «в целом». Всякое изменение стоимости дензнака – конечно же, шулерство и мошенничество. Это нарушение данного человеку слова. Всё равно, что вы бы дали японцу за работу мешок риса, а ночью залезли к нему в кладовку и пол-мешка отсыпали себе обратно…

Но в том и заключается главная подлость рыночной экономики, что мыслить в национальном масштабе, «в целом» она не может. Я вообще поражаюсь, кто это додумался придумать словосочетание «буржуазный национализм» - это нелепее, чем «горячий снег»…

Когда рубль вполовину обесценился (и все, кто должен был мешок муки – стали вдруг должны пол-мешка) – сильно взбодрились барыги, занятые продовольственным экспортом, химией, сельхозмашиностроением. Получив возможность дома платить в 2 раза меньше, а на мировом рынке продавать товары за прежнюю стоимость, они сильно увеличили обороты.

Что вас удивляет? Если вы затоваривались на оптовом складе, а продавали товар в розницу, и вдруг на оптовом складе отпускную цену в два раза снизили, а розничные цены не изменились – понравилось бы это вам?

Безусловно, это были бы сверхприбыль и сверхвыгода!

Но такого рода успехи на внешнем рынке торговцев зерном или аммиаком – порождены общим стрессом экономического организма, чрезвычайным тонусом катастрофы.

И поэтому двадцатипроцентное падение доллара за последние четыре месяца серьёзно осложнило жизнь продовольственным экспортёрам, химии, сельхозмашиностроению, поставив под угрозу не только инвестиционные планы, но и величину занятых участков мирового рынка.

Они уже не могут предлагать ЗАРУБЕЖНЫМ потребителям те дисконты, которые могли прежде себе позволить.

Но неужели не очевидно, что дисконты ЗАРУБЕЖНЫМ покупателям оплачивались из кармана ОТЕЧЕСТВЕННОГО гражданина? То есть чтобы ИМ было легче купить – мы должны были хуже жить.

Именно так строится весь экспорт в колониальных экономиках «третьего мира»: тот, кто больнее всего ущемит своих сограждан – эффектнее всех выступит на мировом рынке и сделает там наилучшее предложение…

Если говорить о конкретных цифрах, то Дмитрий Юрков, член комитета Госдумы РФ по бюджету и налогам, привёл такие данные: из-за роста курса доллара и падения рубля от 243 тысяч малых и средних предприятий (МСП) в 2015 году к началу нынешнего года осталось лишь 173 тысячи.

Мелкие предприниматели, у которых сжало платежеспособный спрос беднеющего населения – а себестоимость расходных материалов, наоборот, возросла - банкротятся, пополняя биржу труда и сокращая налогооблагаемую базу.

Как говорит Дмитрий Юрков – «парадокс: с одной стороны, наращиваем Фонд развития МСП, закачивая в него миллиарды рублей, а с другой — этот самый частный бизнес душим непомерно высоким долларовым курсом». Курс тут ни при чём, добавим от себя, причина – в связанном с курсом обнищании масс, которые РЕАЛЬНО стали зарабатывать до 40% меньше, чем прежде.

+++

Экономические теории в верхах – довольно мракобесные. Признавая на словах, что надо развивать отечественную промышленность, продолжать укреплять независимость от импорта - Алексей Лященко, член комитета Госдумы РФ по финансовым рынкам, говорит:

- Не стоит направлять на такие цели дополнительные доходы от повышения нефтяных цен на мировом рынке. Минфин, вкладывая эти ресурсы в резервные федеральные фонды, проводит разумную и взвешенную политику. Ведь пока экономика не в состоянии освоить дополнительные финансовые вливания, которые переходят в категорию неэффективных бюджетных затрат…

Мол, и так невостребованные триллионы рублей крутятся на банковских депозитах, наращивая инфляционное давление на рынок.

Уже цитированный нами Дмитрий Юрков вторит: дополнительные доходы не решат ни проблем экономики, ни сбалансируют бюджет. 2,8 триллиона рублей бюджетного дефицита не закроют примерно 15 миллиардов долларов, которые возможно получить вследствие роста нефтяных цен.

Единственный вариант относительно безболезненно привести в соответствие федеральные доходы и расходы — управляемая девальвация рубля. В этом случае исчезнет необходимость наращивать фискальное давление на граждан и бизнес, вводя новые налоги и платежи.

От себя добавим: а чего их "вводить" номинально, когда они и так будут взиматься в безналичной форме безгранично?

Если пенсионер после ваших "плановых девальваций" вместо 20 рубашек сможет купить 10, это означает, что его пенсию в два раза сократили. Ну, а чем меньше пенсии – тем меньше Правительству «напрягов»…

Необходимо возродить валютный коридор с прогнозируемым и управляемым курсом, считает Николай Астарков.

Ни Центробанк, ни Минфин ни в коем случае не должны отказываться от контроля за курсом рубля. Современные быстродействующие электронные системы и технологии с высокой степенью достоверности позволяют планировать его в зависимости от мировой конъюнктуры, учитывая, насколько в данный момент времени это выгодно экспортёрам или импортёрам.

Тогда, мол, и будет ясно, какой — дешевый или дорогой — рубль нужен и экономике в целом и гражданам в частности.

+++

Это неправильный подход, неправильный в корне и в целом, стратегически тупиковый. Он завязывает страну не на внутренних интересах её граждан, а на интересах покупателей экспорта и отправителей импорта. То есть на интересах чужих для страны (и часто враждебных) ей иностранцев…

При любом повышении уровня жизни в стране они говорят своё «фи» и снижают инвестиции.

А при снижении уровня жизни в стране – награждают экспортёров за... разорение сограждан!

Получается, что экономический успех неразрывно и навечно в такой модели связан с «непопулярными решениями» и «непопулярными реформами», о чём теперь уже в открытую не стесняются говорить на всяких гайдаровских форумах.

Если принять популярное решение – это ввергнет экономику в кому. А чтобы вывести её из комы – требуются непопулярные акты и шаги, калечащие жизнь народу, ввергающие его в пучину бедности и бесправия.

Это связано с тем, что уровень выработки и сбыта признан первичным, и уровень жизни откладывается от него. Нужен же обратный подход, хорошо знакомый миру по «европейскому социализму» 70-х годов: вначале высокий уровень жизни, высокие социальные стандарты - а под них уже подгонять уровень выработки и сбыта.

Нетрудно догадаться, что люди, которые много зарабатывают – будут много и покупать. Внутренний спрос будет наращивать внутреннее производство.

Если же ориентироваться на внешний спрос – то ему чем хуже людям, тем лучше.

Если, к примеру, вы шьёте тапочки, то чем меньше вам покупатель тапочек заплатит – тем ему лучше. Не вам. Ему. Понимаете?

Конечно, рубль не должен быть ни дешёвым, ни дорогим, он должен быть стабильным.

Но этого мало. Надо изменить порочный принцип «живём по средствам» на прямо противоположный: «средства изыскиваем по заранее узаконенным высоким потребностям общества».

Если же «жить по средствам» и по одёжке протягивать ножки – то никогда не выйдешь из застоя и не сделаешь шага вперёд.

Нужно заранее оплатить ещё не произведённый товар – только тогда будет рост.

+++

Конечно, такого рода шведский социализм не может быть в «открытом обществе» - где высокие зарплаты местных предприятий сделают неконкурентоспособной их продукцию относительно ввозимого дешёвого импорта.

Встанет вопрос: или заводы закрывать, или зарплаты на них резать, пенсионный возраст наращивать, пособия снижать и т.п.

До какого уровня? До уровня беднейших стран мира: ведь где дешевле труд, там и конкурентоспособнее продукция этого труда.

А нам это нужно – равняться в обеспечении своих граждан на беднейшие страны мира?!

Отсюда и предлагаемый образ аэротрубы: напор снизу, изоляция с боков, и человек взлетает, как птица, всё выше и выше…

Пока не разрушат эту целостную систему поддува и изоляции…


[1] Аэротруба — это прозрачная труба значительного диаметра, установленная вертикально. В ней создается воздушный поток с очень большой скоростью, поэтому каждый человек, который в ней оказывается, может парить в воздухе, испытывая ощущения как от прыжка с самолета, при этом совершенно никакого риска для жизни нет.

[2] Цит. по https://www.pnp.ru/politics/2017/02/20/slabyy-silnyy-rubl.html

[3] Цит. по https://www.pnp.ru/politics/2017/02/20/slabyy-silnyy-rubl.html



В.Л. Авагян

***


Источник.

Опубликовал Сергей Манаков , 02.03.2017 в 16:09

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Ася
Ася Сергей Кашапов 3 марта, в 23:02 да что вы говорите? прямо ходят и дают деньги? назовите мне эти страны!
в германии наоборот урезали зарплаты и подняли рабочую неделю. наверное, чтобы мы больше покупали. раньше хотя бы скидки были, сейчас уже и этого нет. или покупай дорого или вали подальше. и так везде в северной европе.
про южную я уже и не говорю.
откуда люди такие сказки берут, не понимаю.
Текст скрыт развернуть
0
Alexandr Isaev
Alexandr Isaev Воронков Виктор 4 марта, в 09:06 У нас такой огромный выбор работы, особенно у молодёжи. Одни обслуживающие заведения и супермаркеты , и конторы по перепрожаже .Изобретать новый способ по отъёму денег у населения - чудо-печь или чудо- помойку? Текст скрыт развернуть
0
Воронков Виктор
Воронков Виктор Alexandr Isaev 4 марта, в 16:11 Видно, что Вы еще не в теме изобретательства и это понятно - не встречали Вы изобретателей. В зоопарках их не собирают а на воле их практически нет.
Но вот, к примеру, Дуюнов - изобрел уникальное мотор-колесо для электромобилей.
А Вы о фигне пишете. А есть и классные вещи, нужные простому народу, даже простоватому, типа Вас.
Текст скрыт развернуть
0
Alexandr Isaev
Alexandr Isaev Воронков Виктор 4 марта, в 22:30 Мозг певобытного человека (по объёму и весу) превышает размер мозга современного. Ему приходилось каждый день решать массу задач для того, чтобы выжить и изобрести хотя бы Ваше колесо. Кстати оно было изобретено 55 веков назад в Шумерскую эпоху. А современный человек вырождается, деградирует. Нажимать кнопки на компьютере напряжения извилин особо не требует. И физически хилым становится. Короче современный человек проигрывает первобытному. Поэтому ,если бы Вы меня назвали неардельтальцем я бы особо не обиделся. А уж звание простоватый- Вы ине просто льстите. Если Вы не в курсе - так давали характеристику Ульянову В.И., Горькому М. и многим другим. Так что я не расцениваю это как оскорбление. И вообще, кто оскорбляет кого то то тем самым он унижает себя в первую очередь. Нормальный культурный человек до этого не опукается. Я предполагаю Вы не такой. Насчё изобретений, я думаю Вы обратились не по адресу. Т.к. я действительно простой, подполковник а отставке, инженер строитель и находясь на пенсии, топором и лопатой строю себе маленький домик в деревне.. Если у Вас есть личные изобретения и Вам интересно их обнародовать с удовольствием ознакомлюсь. Текст скрыт развернуть
0
Воронков Виктор
Воронков Виктор Alexandr Isaev 4 марта, в 22:48 Устыдился. Честно признаюсь. Прошу прощения
Изобретения не мое, но очень близко есть, например, передача по ТВ спас диагностику рака, почек и др в Калининградской области http://vv-voronkov.spb.ru/kaskad.html
К примеру, показывает опухоли там, где другие пропускают http://vv-voronkov.spb.ru/skelet-1.html
У Сименса и Филлипас такого нет.
А военным пенсионерам (24 тыс чк) в Калининградской области я в 1992 году реально денег дал: написал программы по расчету пенсий и оплатил и организовал работы по вводу данных. Все заняло 2 месяца, а по стране до 5 месяцев или больше. Инфляция тогда была 30% в месяц, так что денег я дал реально.Иначе бы они сгорали. Цены то росли.
Никто доброго слова не сказал.
Даже пенсионеры.
А вот недобрые - еще как.
Текст скрыт развернуть
0
Юрий Левин
Юрий Левин 3 марта, в 06:12 Все верно. Работодателю, выплачивающему зарплату в рублях, курс доллара до лампочки. Текст скрыт развернуть
0
Сергей Михайлов
Сергей Михайлов 3 марта, в 17:29 аФтор профессиональный губошлеп, красиво развешивающий словестную лапшу на уши не владеющих экономическими знаниями граждан, упуская преднамеренно (умышленно) многие параметры тем самым искажая всю сущность события и провоцируя граждан на необоснованные протестные действия. В свое время таких пи@@расов называли провокаторами и без проблем расстреливали - сейчас к сожалению к ответственности привлекают край не редко. хотя вреда эти товарищи наносят непоправимый ... Текст скрыт развернуть
-3
Ася
Ася Сергей Михайлов 3 марта, в 23:03 обоснуйте Текст скрыт развернуть
0
Alexandr Isaev
Alexandr Isaev Сергей Михайлов 4 марта, в 09:08 раскройте его ошибки. Текст скрыт развернуть
0
Сергей Михайлов
Сергей Михайлов Ася 4 марта, в 12:44 Во первых вспомните, что такое государство и на что оно существует, на какие средства оно содержит науку, культуру медицину, выплачивает пенсии пенсионерам, зарплаты учителям, чиновникам и прочим дармоедам ..... строятся дороги, больницы и прочие социальные объекты
В первую очередь все эти средства поступают в бюджет от налогов собираемых с действующих в стране предприятий, доходов от работы гос.учреждений и внешней торговли.
Вспомните на какие средства живут граждане страны ....
Так вот, чтобы выплатить заработные платы, пенсии, строить социальные объекты, содержать кучу дармоедов в том числе и типа аФтора обсуждаемой статьи, нужны деньги, а чтоб их заработать нужно произвести кучу разного товара с определенными потребительскими свойствами, и не просто произвести кабы что ни кому не нужное, а именно то, что необходимо и за что будут с удовольствием платить ... но каждый товар несет в себе цену труда затраченного на его создание и производство, не буду расписывать все составляющие стоимости товара это удел специалистов, они прекрасно это знают, скажу лишь, что цена определяет конкурентность товара при всех равных потребительских свойствах и каждый производитель в нормальной стране стремиться снизить эту стоимость за счет сокращения издержек, поэтому то и переносят производства в страны где более низкая стоимость ресурсов и бюрократичесих издержек ...
Теперь к нашему вопросу... низкая стоимость иностранной валюты интересна когда производимая внутри страны продукция по своим потребительским и ценовым показателям свободно конкурирует с ввозимой из вне. Если же производимая продукция в стране не отвечает потребительским качествам и не в состоянии даже по цене конкурировать с ввозимой т.е не реализуется то предприятия ее производящие соответственно не могут выполнять своих обязательств по оплате налогов государству и заработной платы рабочим ... и этим товарищам без денег на элементарное существование становится пофиг как дешево стоит валюта и импортные товары, так как денег нет даже на еду.
Чтобы повысить жизненный уровень наших граждан, необходимо снижение издержек на производство единицы изделия или прочего товара и услуг, что в нашей стране очень и очень сложно, так как дофига дармоедов зарабатывающих не на производстве а на пустой болтологии, кучи товарищей из шариковых и швондеров искусственно завышающих цены на внутреннем рынке и т.п.
Текст скрыт развернуть
0
Ася
Ася Сергей Михайлов 4 марта, в 20:45 я поняла теперь вашу мысль, спасибо. но, к сожалению, Сергей, вы описываете капиталистическое ведение производства.
товарищ Авагян имеет в виду полностью национализированоое производство и в подтексте проскальзывает желание вернуть советскую систему производства. если впомнить предприятия и политику СССР, то аргументы Авагяна становятся абсолютно верными.
Текст скрыт развернуть
0
Сергей Михайлов
Сергей Михайлов Ася 4 марта, в 21:06 Это утопия, она уже показала свою не состоятельность и от того экономика союза развалилась, слишком много с ложкой на одного с сошкой, только отъявленный бездельник и любитель пожить за чужой счет может говорить о национализации ... ну во первых где деньги взять на национализацию? или товарищ предлагает просто ограбить нынешних владельцев? это же просто обычный бандитизм ....
второй вопрос - что даст государству национализация? ведь помимо проблем с по организации производства нужно вкладывать деньги и в развитие - смотрите пункт первый - где взять деньги?
Так вообще денег у государства не будет не то что на развитие государства, но и на выплату пенсий и содержание тех же дармоедов типа автора.
В свое время государство продало эти предприятия так как не могло (благодаря засилью дармоедов типа автора) эффективно управлять этими предприятиями и теперь зачем ему снова вешать на себя эти обязанности? наверное только за тем, что кучка оголтелых бездельников, поднаторевших в словоблудии хочет очередной раз нажиться за счет государства?
Текст скрыт развернуть
0
Ася
Ася Сергей Михайлов 5 марта, в 13:10 это неправда, вы говорите либеральными штампами, которым нет доказательств.
идея социализма была извращена Хрущевым. и, нужно понимать, что с 60-х годов в СССР началось строительство неокапитализма. поэтому, говорит о позднем СССР как о стране социалистической-нет никакого смысла.
если вас интересует тема построения социализма, то вы можете посмотреть историю развития страны при сталине. какие были законы, способы производства, построение классов, способы земледелия, законы и суды. ого репрессировали и почему. чистки в номенклатурном аппарате и так далее.
я советую вам посмотреть материалы в этом направлении, даже если ваше мнение и убеждения совершенно иные. и, лучше всего, читать именно тех людей, которые пишут о сициализме без иронии.
делать это (читать противоположников) следует и в том случае, чтобы понимать и разбираться в идея противника. это всегда полезно.
Текст скрыт развернуть
0
Сергей Михайлов
Сергей Михайлов Ася 5 марта, в 14:24 Не хочу и не желаю с вами спорить и что то доказывать, у товарищей всех мастей от либералов и до псевдопатриотов одна бяда общая - всегда назначают виновных в своей бездарности, виноваты все, но не они ... все кругом враги - бяда с вами ...
Это моя личная точка зрения и видение ситуации исходя из тех знаний и моего понимания процессов истории и экономики приобретенным в как при социализме так и в настоящее время, в основном наблюдая вот за такими как вы - итоги к сожалению в большинстве совпадают с моими выводами и видны вам.
Текст скрыт развернуть
0
Ася
Ася Сергей Михайлов 5 марта, в 14:45 я никого не обвиняю и даже не считаю капитализм плохим. это просто еще одна можель развития общества. кому то нравится, кому то нет.
а вот вы, уважаемый, как раз и обвиняете социализм в том, что он де не жизнеспособен и создает много разных прихлебателей, приспособленцев и вобще ненужный народ. почитайте ваши же собственные комментарии!
вот всегда одно и тоже с вами, либералами: выученные голословные утверждения вначале, а когда с вами не согласились- впад в истерику.
очень жаль, вы произвели впечатление неглупого человека
Текст скрыт развернуть
0
Сергей Михайлов
Сергей Михайлов Ася 5 марта, в 14:49 Ладно, вы просто прочтите свой предыдущий пост ...
почитайте для информации - http://mirtesen.ru/url?e=pad_click&announce=1&pad_pa...
Текст скрыт развернуть
0
Ася
Ася Сергей Михайлов 5 марта, в 14:56 свои посты я перчитываю несколько раз, прежде чем лтправить. я даже ваши несколько раз читала. чтобы понять. я же не либерал, в дебрях плутать тяжело.
пост почитаю, спасибо. однозначно, научусь чему то новому
Текст скрыт развернуть
0
Сергей Михайлов
Сергей Михайлов Ася 5 марта, в 18:59 Извините, но этот абзац из вашего поста
это неправда, вы говорите либеральными штампами, которым нет доказательств.
идея социализма была извращена Хрущевым.
Текст скрыт развернуть
0
Ася
Ася Сергей Михайлов 6 марта, в 13:25 это не обвинения, это-констатация факта! очень жаль, что вам не понятны отличия одного от другого Текст скрыт развернуть
0
Alexandr Isaev
Alexandr Isaev 4 марта, в 08:29 Очень поучительная статья. Ответ на все ток шоу про рубли и доллары. И про трубу хорошо придумал. Хотя , если разобраться это придумал....... Сталин. А научно обосновал Ленин (о возможности победы социализма(коммунизма) в отдельно взятоц стране.
Когда Сталину запад сказал, что мы Вас задавим, разорим и сделаем блокаду- занавес., тогда в стране и разработали политику и экономику выживания. И она оказалась гораздо эффективнее, чем , если бы были связи с Западом. Та же труба.
Текст скрыт развернуть
1
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 22
Комментарии Facebook
Блог
Австрия: Концентрационный лагерь Талергоф.
Сергей Манаков 27 июн, 15:58
0 0
Природная склонность к хитрости?
Сергей Манаков 27 июн, 11:10
+1 0
Взрыв в центре Киева
Сергей Манаков 27 июн, 10:44
+25 33

Вопросы

Вопрос к новичкам сайта "Медвежий угол": Нравится ли наш сайт?
Сергей Манаков 3 дек 16, 20:42
+27 35

Поиск по блогу

Еще больше интересного под кнопкой"Блог" и "Главная" сайта "Медвежий угол"!-ссылка

http://medveziyugol.ru/