Сергей Манаков предлагает Вам запомнить сайт «Медвежий угол»
Вы хотите запомнить сайт «Медвежий угол»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

О семье, любви, правдиво о политике и немного о медведях.

Кровавое воскресенье. Точка невозврата

развернуть

Борис Рожин (colonelcassad) пишет эпическое:

Интересное интервью историка Розенталя к очередной годовщине "Кровавого воскресенья" с которого стартовала первая Русская революция.

Точка невозврата

Сегодня - очередная годовщина события, вошедшего в историю под названием "кровавое воскресенье". На мой взгляд, оно стало первой из двух крупнейших ошибок российских властей за все 300 с лишним лет существования романовской династии. Вторая и окончательно фатальная - втягивание страны в Первую мировую войну.

Расстрел мирного шествия с многочисленными жертвами сделал царский режим ненавистным, а революцию - неизбежной. Нынешние "постмонархисты" в качестве оправдания этого преступления обычно приводят такой аргумент: толпа могла смять оцепление, ворваться в Зимний дворец и устроить там погром. Но даже если бы это произошло (в чем я очень сильно сомневаюсь), ущерб для авторитета монархии был бы неизмеримо меньшим, чем от того, что случилось в реальности.

9 января 1905 года самодержавная власть в своем презрении и жестокости к собственному народу переступила грань безумия, сыграв тем тем самым на руку революционерам, террористам, да и вообще - всем своим врагам, как внешним, так и внутренним. В этом суждении я далеко не оригинален, подобные оценки случившемуся давали люди самых разных политических взглядов, от предводителя большевиков Ульянова-Ленина до белогвардейского лидера барона Врангеля.

А вот фрагмент из недавнего интервью известного историка-архивиста профессора Исаака Розенталя, посвященного "кровавому воскресенью", в котором даны ответы на ряд часто задаваемых вопросов.

Сыграли ли эсеры, меньшевики и большевики сколь-нибудь заметную роль в событиях 9 января 1905 года?

- Сразу уточню: до 9 января никаких контактов ни с социал-демократами, ни с эсерами Гапон не имел. До самого 9 января в своих проповедях он доказывал, что добиться удовлетворения своих нужд рабочие могут без участия в антиправительственных акциях и революционной борьбы. Идея составить петицию и вручить ее не имела никаких точек соприкосновения с тактикой революционных партий, которые поначалу стремились отговорить рабочих от участия в шествии. В этот момент они даже не пытались обсуждать пункты петиции.
Другое дело, что когда уговоры не возымели действия, представители революционных партий пытались принять участие в составлении петиции. Но рабочие, как правило, их выгоняли. Гапон лично отредактировал этот текст, и затем он обсуждался на предприятиях и в отделениях “Собрания русских фабрично-заводских рабочих”. Поэтому говорить, будто бы что-то было рабочим навязано - нельзя.

- Однако в петиции было требование созыва Учредительного собрания.

- Подписывавшие петицию рабочие не рассматривали Учредительное собрание как орган, призванный изменить основные принципы государственного устройства. Речь шла о том, чтобы созвать представителей народа, но никакую республику и даже конституционную монархию никто устанавливать не собирался. Здесь уместнее вспомнить славянофильский тезис: “Сила управления – царю, сила мнения – народу”.
Замученные произволом властей и предпринимателей, издевательствами и обманами рабочие выход из положения увидели в установлении канала непосредственного общения с царем. Для них царь олицетворял правду и справедливость, он не обидит и не оставит. Петицию рабочие воспринимали как документ, который должен способствовать устранению преграды между царем и трудовым народом. Этот мотив был ключевым.

- Содержание “челобитной” было заранее известно властям. Что в ней не устроило Николая II настолько, что он не остановился перед кровопролитием?

- Что дело идет к расправе, многие поняли еще накануне, когда город был наводнен войсками. Пытаясь предотвратить катастрофу, делегация интеллигенции с участием Максима Горького вечером 8 января сделала попытку встретиться с царем. Но Николай II от встречи уклонился. Аналогичным образом повел себя министр внутренних дел Петр Святополк-Мирский. Ничего не дало и обращение к Сергею Витте.
То, что шествие будет абсолютно мирным, ни для кого не было секретом. Однако Николай II относился с подозрением не только к общественным организациям, но и к любым массовым действиям. И хотя возглавленное Гапоном религиозное шествие нельзя квалифицировать как демонстрацию или манифестацию, сам факт массового “скопища” был воспринят царем как беспорядки. Ему было не важно, что рабочие шли к нему с семьями, неся хоругви, иконы и портреты самого Николая II. Главное - “беспорядки следует пресекать”.

- Шествие рабочих к Зимнему дворцу представляло для власти хоть какую-то угрозу? Ведь Зимний никто штурмовать не собирался.

- Никакой угрозы не было. Логика власти была проста: если шествие не разрешено, значит надо действовать методами устрашения. Дядя царя, великий князь Владимир Александрович, руководивший расправой над рабочими, прямо говорил, что "России будет полезно небольшое кровопускание".

- 9 января разошлись пути Гапона и Департамента полиции?

- 9 января их пути действительно разошлись. Гапон остался с рабочими. Вплоть до 9 января все шло по намеченному Гапоном сценарию. Согласно плану, утром колонны рабочих начали движение из разных концов Петербурга с целью достичь Дворцовой площади в два часа дня. Петицию нес сам Гапон, идя во главе колонны рабочих Нарвского района. Но ей, как и другим колоннам, путь преградили солдаты. На Дворцовую площадь смогла пройти меньшая часть участников шествия. Большинство же было расстреляно и рассеяно еще на окраинах. Та же участь постигла и рабочих, дошедших до Зимнего дворца.

- Какова была численность погибших и пострадавших?

- Согласно официальным данным, погибшими считались 96 человек, а ранеными 333 человека. Однако, если свести воедино сообщения и описания свидетелей, наблюдавших трагедию в разных местах столицы, то становится очевидным, что официальные данные совершенно недостоверны. По сведениям журналистов, суммарное число убитых и раненых колебалось в интервале от 4500 до 4900 человек. Но и эти данные не бесспорны, поскольку убитых хоронили тайно и сразу на четырех кладбищах.

Наконец, главное. Принято считать, что первая русская революция началась 9 января 1905 года. Однако само по себе шествие не являлось революционной акцией! Повторяю, те, кто шел к царю, вовсе не стремились его свергать. Расстрел рабочих – тоже еще не революция. Революция – действие не правительственное. Вместе с тем, революция началась именно потому, что произошел расстрел. Главным же итогом трагедии в столице стал перелом в умах, в массовом сознании. Произошло крушение веры в царя. И в этом смысле 8 и 9 января – дни из разных эпох.

https://vikond65.livejournal.com/855882.html - цинк

Трудно не согласится с автором. Революционная ситуация складывалась еще до "Кровавого воскресенья", но именно расстрел демонстрации в столице ускорил ее начало, причем проделано это было руками Николая II и его окружения, которое мягко говоря не учло последствий "небольшого кровопускания" для страны и для себя лично.

Еще на тему из прошлых публикаций.

Кровавое воскресенье. Точка невозврата

Кровавое воскресенье - http://colonelcassad.livejournal.com/927081.html
Кровавое воскресенье в листовках большевиков - http://colonelcassad.livejournal.com/2560483.html
Первая русская революция в сатирических стихах - http://colonelcassad.livejournal.com/2826921.html
Озлобление во всех слоях общества страшное. Записка начальника петербургского охранного отделения о расстреле 9 января - http://colonelcassad.livejournal.com/1370023.html
Вся эта сволочь струсила и разбежалась - http://colonelcassad.livejournal.com/1370381.html
Неотложность обновления России на началах правды. Оправдания попа Гапона - http://colonelcassad.livejournal.com/1370274.html
Русская революционная открытка 1905-1907 - http://colonelcassad.livejournal.com/1371297.html
Окропили снежок красненьким... - http://carter38.livejournal.com/165166.html
Воспоминания о 9 января 20 лет спустя - http://istmat.info/files/uploads/54101/9_yanvarya._vospominaniya.pdf
Из петиции рабочих к царю - http://www.liveinternet.ru/community/4927701/post405786028/

Опубликовал Сергей Манаков , 09.01.2019 в 15:09
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Александр Корнев
Александр Корнев valvas valvas 13 января, в 13:52 И этим резко отвратила от себя множество людей. Текст скрыт развернуть
-1
svkrym@yandex.ru Крымская Светлана
svkrym@yandex.ru Крымская Светла… 9 января, в 16:22 Постоянно удивляюсь до какой степени тупа всегда бюрократия! Везде и всегда! Такое впечатление, что туда лезут только самые БЕЗДАРНЫЕ. у которых не сложилось с избранной профессией. Ну не должны же из века в век повторяться одни и те же ошибки! Все они абсолютно никогда не чувствуют СИТУАЦИИ. а потом удивляются, когда случается революция или бунт с какого-то одного повода, иногда кровавого, а порой как бы из-за мелкого и ничтожного. Текст скрыт развернуть
6
Сергей
Сергей svkrym@yandex.ru Крымская Светла… 9 января, в 16:45 Да у них и,как правило, специальности никакой нет.. Только языком,.,где-то что-то услышав и увидев ужас в своем бездарном умишке... Но и языком...и своей тупостью....и в Депутаты и в чиновники..,когда начальники такие же...
Текст скрыт развернуть
2
svkrym@yandex.ru Крымская Светлана
svkrym@yandex.ru Крымская Светла… Сергей 9 января, в 17:09 Мне когда-то,  ещё в конце 70-х друг привёз из Москвы "диалектическую формулу подхалимажа" ( мы тогда жили на Кольском п-ве)
"Подхалимаж - осознанная необходимость казаться глупее своего начальства". В брежневские годы уже так и было и это было ЛИФТОМ НАВЕРХ... Вот так туда приехал и Горбачёв и Ельцин. :)))
Текст скрыт развернуть
4
Наталия Соловьева
Наталия Соловьева svkrym@yandex.ru Крымская Светла… 9 января, в 20:03 "Постоянно удивляюсь до какой степени тупа всегда бюрократия! Везде и всегда!Такое впечатление, что туда лезут только самые БЕЗДАРНЫЕ.Ну не должны же из века в век повторяться одни и те же ошибки!  
Это все повторялось пока была такая возможность жить на халяву НЕДР у планеты, позволившая  век-два-три человеку, хищнику на большинство своих генов потреблять их больше того, что лично сам производит. 
Но матчасть исчерпана нынче вплоть до ответных катаклизмов безоружной. но сейсмоопасной природы планеты.
И придется все надвигающееся СРЕДНЕВЕКОВЬЕ накопления природой своих НЕДР добывать себе пищу=ЖИЗнЬ своими РУКами тем, у кого они не атрофировались за время такого "прогресса".
Говорят, от каждой подобной "цивилизации" остается лишь 1/10 человечества.. И несколько подвидов приматов, уже четвероногих и не таких велеречивых как люди,  с половиной человеческих животных генов в  их ДНК...
Но благодаря отмене в 1991г КПСС как исчерпавшей себя идеологии уравниловского РАБства большинства с 80% тратой бюджета СССР на вооружение, уже имеется 44% селян, самодостаточных выжить без любого вида властей. 
https://medveziyugol.ru/blog/43669584590/Krovavoe-voskresene...
Текст скрыт развернуть
-4
svkrym@yandex.ru Крымская Светлана
svkrym@yandex.ru Крымская Светла… Наталия Соловьева 10 января, в 01:10 Нет, Наташа, за счёт недр люди жили совсем недолго У меня муж-геолог с распухшей от благодарностей трудовой книжкой за открытые месторождения, а я помню, как НАЧИНАЛИСЬ разрабатывать "нефтяные районы Татарии" Мы туда ещё с "шефскими концертами" ездили из Казанской консерватории. И насчёт исчерпавшей себя идеологии уравниловского рабства Вы тоже не правы. Оно по-настоящему началось только со времён Хрущёва и особенно Брежнева. Просто КПСС вообще перестала быть идеологической партией, а стала сплошной покаазухой, лицемерием и формалистикой., а социалистическая политэкономия перестала быть наукой. Сейчас на эту тему уже есть серьёзные аналитические труды, а я по возрасту всего лишь живой свидетель. Всё это наблюдала на протяжении долгой жизни... В партию не вступала именно потому. что фальшь и лицемерие не переносила никогда. Текст скрыт развернуть
2
Наталия Соловьева
Наталия Соловьева svkrym@yandex.ru Крымская Светла… 10 января, в 12:13 "за счёт недр люди жили совсем недолго.
А Вы думаете, что век не по делу (за упокой в конечном итоге)  сверх потребления (на игрушки с космосом. самоуничтожительными войнами и уничтожением для этого не только человеческих ареалов планеты,   для СССР, 2 века - для США и три века  - для ЕС - это недолго для круглой и конечной по ресурсам ЗЕМЛИ?
 И насчёт исчерпавшей себя идеологии уравниловского рабства Вы тоже не правы."
ПРАВА, потому что любое РАБство, хоть  в галстуках, только видом кандалов отличается. И капитализм - несколько честнее, но короче по времени, сохраняет неравенство развития людей во времени при одной и той же ДНК у каждого. Создавая экстремальные условия по выборке качества людей, пока  хоть по ДЕНЬГАм, пока ресурсы отраженные в них не кончаются как реальная матчасть планеты.. 
И это хорошо, что совки, мы, не догнали капиталистов. но и кибуцы (РАБство) любого придуманного -изма нам тоже не к чему.
Оптимально, как в ПРИРОДЕ планеты давно отработано не в ДЕРЖАВАх, а в ПЛЕМЕНах, очевидно (по реальным ДЕЛам, а не по пустым СЛОВАм) управляемых. Это для единственного на планете РУКастого человека - "землю попашешь - попишешь стихи" или оратории. Т.е. так называемые  гуманитарии не на зарплате при  априори коррупционных  властях. а как хобби досуга после обеспечения каждым себя ПИЩЕЙ,  т.е. жизнью..Тогда разделяй и властвуй будет соответственно только по естественной силе РУК и головы при них у каждого, а не по обману  фантиков менял.
Текст скрыт развернуть
-6
Владимир Безбадченко
Владимир Безбадченко Наталия Соловьева 10 января, в 14:14 Чепуха Текст скрыт развернуть
2
svkrym@yandex.ru Крымская Светлана
svkrym@yandex.ru Крымская Светла… Наталия Соловьева 10 января, в 14:49 Надо не измами мерить, а развитием культуры и философии, а то можно договориться, что кроме лопаты и завываниями в подражание зверям, человечеству не надо было развиваться. Похоже Вы очень мало читали великих книг.:) Текст скрыт развернуть
2
Наталия Соловьева
Наталия Соловьева svkrym@yandex.ru Крымская Светла… 10 января, в 18:47 Завывайте и дальше (уже с реального голода) о  пустых (как нынче очевидно) и книжных (виртуальных) КУЛЬТурах, прошлых и прошедших. т.к. эти культуры совсем не свойственны по ФАКТам ДЕЛА российскому менталитету с его  малоурожайной землей..
Неужели за целый век кибуцного социал - изма (РАБства большевиков с их ПИАРящей гуманитарной обслугой ) Вы это не поняли?
Скорее Вас это устраивает, чтобы не пахать и не сеять, а есть, лишь ЯЗЫКом РАБотая.
Еще раз повторяю. что любой   вид словесного только "КУЛЬТа" на УРА  слетает с человека-с голодом вплоть до его естества - т.е. до голодного зверя..
Текст скрыт развернуть
-2
svkrym@yandex.ru Крымская Светлана
svkrym@yandex.ru Крымская Светла… Наталия Соловьева 10 января, в 19:01 Боже, какая Вы глупая и злобная дремучесть! Пашите и ешьте! Другого Вы всё равно уже не поймёте никогда. Текст скрыт развернуть
2
Наталия Соловьева
Наталия Соловьева svkrym@yandex.ru Крымская Светла… 10 января, в 21:40 Чего там понимать то? Да Вы просты, велеречивые, только "празднословные и лукавые",  как трусы на веревке или как газета Гудок. Текст скрыт развернуть
-1
Владимир Eвтеев
Владимир Eвтеев Наталия Соловьева 13 января, в 13:28 Ты, что, паскуда, очередным поносом  разразилась, шлюха пиндосская?
Текст скрыт развернуть
0
Владимир Eвтеев
Владимир Eвтеев Наталия Соловьева 13 января, в 13:29 И  откуда  такие падали  на свет лезут,как ты, мразь конченая?
Текст скрыт развернуть
0
Александр Корнев
Александр Корнев svkrym@yandex.ru Крымская Светла… 13 января, в 14:00 при СССР таких как Соловьева лечили, и даже с положительной динамикой зачастую.... Текст скрыт развернуть
0
Владимир Хомяков
Владимир Хомяков 9 января, в 16:43 У меня тоже большие сомнения, что автором расстрела был царь (который в Петербурге отсутствовал, а раз так - то к кому идти? отдал петицию первому встречному генералу и разошлись! ), а как раз придворная группировка, игравшая против него и совершившая переворот в феврале 1917г (в 1905-1907гг не получилось). 
Плюс к этому - не забудем, что шла русско-японская война, и несмотря на поражения Мукдена и Цусимы, экономически Япония была на последнем издыхании несмотря на всё западное финансирование - ей нужен был срочный мир, и средством для этого стала революция, а средством для революции - "кровавое воскресенье". 
Что рабочих "подставили" - факт. Что Гапон был дурак и ничего не понимал - не поверю: его кто-то грамотно "вёл". вообще напоминает всё хорошую постановку. А что в город заранее ввели войска, так если завтра поутру в Москве соберётся полумиллионная толпа и двинет на Кремль "поговорить с Путиным и пожаловаться на элиты", то разве иначе будет?! 
Ну, а по части жертв - тоже правды сейчас не найдёшь. Вон в Москве в 1993г (совсем недавно, а не в 1905 году) при ельцинском перевороте написали цифру 120 погибших, а ведь по многочисленным свидетельствам тогда только на стадионе из вышедших и сдавшихся защитников Конституции расстреляли и вывезли тела не меньше 200 человек. Да и в самом Доме советов кровищи и разорванных снарядами тел столько было, что пришлось ремонт доверять не нашим. а нанятым туркам, которые тут же по завершении уехали из страны.  Или вспомним массовый расстрел людей у телецентра Останкино - там всё было тоже абсолютно срежиссированным действом.  
Текст скрыт развернуть
12
Александр Корнев
Александр Корнев Владимир Хомяков 13 января, в 14:16 Конечно, конкретные указания расстрелять николашка быстрее всего не давал. Он дал карт-бланш исполнителям, начальнику гарнизона, министру МВД, и прочим "делайте что хотите но чтобы вот этого с рабочими не было". А так же ПОСЛЕ расстрела он никого за эту кровь не наказал, а наоборот НАГРАДИЛ. Что же касается войны с Японией, а с какого бодуна экономика Японии "была на грани исдыхания"? Международное сообщество было на ее стороне, Японии достаточно было не лезть в зону что себе отхапали "цивилизаторы" -юго-восточную Азию и Южный Китай, и япошки это быстро поняли.   Финансовая и материальная поддержка японии шла полным ходом. Транссиб не мог обеспечить оперативное перемещение боле-менее крупных масс войск, тем более учитывая сложность переправы через Байкал. Флот Российский практически перестал существовать, и в том регионе на многие годы воцарилось морское превосходство Японии. На суше- тоже победы. Просто Япония получила ВСЁ что хотела в результате этой войны, и дальнейшее продолжение ее для них было нецелесообразно. Новые территории им были не нужны (нахрена им над Дальний Восток т замерзшая Сибирь, когда с Кореей имеющей более благодатный климат еще долго разбираться), Рыбку и крабов ловить в русских водах им уже никто не мог помешать... Текст скрыт развернуть
0
Геннадий Марков
Геннадий Марков 9 января, в 16:54 мне не нравится сегодняшняя позиция Удальцова, он остался в том веке, какие рабочие, какой левый фронт, попов с лужковым, а дальше собянин давно это все уничтожили. народ атомизирован и каждому дорого его семья и близкие, сейчас проявилось много умных и образованных людей, их почти все знают, им надо собраться для мозгового штуртма для оценки и выбора действий, стучать себя в грудь, как горилла уже не прокатит Текст скрыт развернуть
-3
Николай Дегтев
Николай Дегтев 9 января, в 17:41 С этого все началось. Текст скрыт развернуть
1
Валерий Викторович Баженов
Валерий Викторович Баженов 9 января, в 19:06 Николай II повёл себя в точности как и небезызвестный горби - 
- А чо мы? Мы сидели и слушали транзисторный приёмник, который нашли в пыли на чердаке...
А что собственно вы хотели от не русского царя? Пряников?
Текст скрыт развернуть
6
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 46
Комментарии Facebook

Последние комментарии

Александр Осепян
Sasha Lux
да пизда ей придет в случае чего.
Sasha Lux Почему не отправляют в отставку непопулярное правительство Медведева
beard11 beard11
Виктория Виктория
Они одной крови....
Виктория Виктория Олигархи требуют повысить плату за коммуналку
Виктория Виктория
*
Виктория Виктория Олигархи требуют повысить плату за коммуналку
Читать

Поиск по блогу

Вопросы

Скажите пожалуйста почему в "медвежьем углу
Елена Timm 7 сен 18, 07:41
+1 6
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу в её нынешнем виде? 
Сергей Манаков 30 авг 18, 18:16
0 26
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Вопрос к новичкам сайта "Медвежий угол": Нравится ли наш сайт?
Сергей Манаков 3 дек 16, 20:42
+32 61
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Последние ответы

Николай Приходько
Да, поддерживаю.
Николай Приходько 17 января, в 09:56
Последние темы сайта
Греф и его Ту Пиццы: глава Сбербанка заявил о ненужности инженеров для страны
Сергей Манаков 20 янв, 20:52
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
В один день потеряв мужа и пасынка, Наталья Бехтерева поняла, как рискованно заглядывать в «зазеркалье»
Сергей Манаков 20 янв, 19:06
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Дмитрий Быков-Зильбертруд: не было реабилитации нацизма! И вообще большевики выиграли войну!
Сергей Манаков 20 янв, 18:47
+20 19
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Популярные статьи
В Одессе гибнут поджигатели Дома профсоюзов
Сергей Манаков 11 май 16, 10:46
+2045 499
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Многоходовка Путина с грузовиками
Сергей Манаков 15 фев 16, 15:55
+1552 428
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Путин направил решающее послание Западу - Шокированный мир возвращается к жизни и реальности
Сергей Манаков 8 окт 15, 20:01
+1436 348
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Сейчас онлайн

  • bvv57m брюховский
  • Лариса Головачева (Чешева)
  • Василий Целобанов
  • Ольга Жилина
  • Александр Бузницкий
  • Евгений Грек
  • Надежда Михайлович
  • Леопольд Ченакал
  • Igor Romanov
  • Владимир Донькин
  • Liora Баттерман
  • Мищинская Ирина
  • Андрей
  • Гринберг Надежда
  • Елена Ткачук